Oliver Gassner: Digitale Tage

[Das Folgende ist mein Erklärungsversuch, ich bitte berufenere Weise ggf. um Korrektur ;)]

Julian (7 Jahre): Gibt es nur auf unserem Planeten Luft zum Atmen?

Ich: Ja. [aber: s.u.]

Julian: Warum?

Ich (male ein schematisches Sonnensystem auf): Du weißt ja, wie das Sonnensystem aussieht.

Julian: Ja.

Ich: Hier innen (ich schraffiere) ist es sehr heiß, weil die Planeten nahe an der sonne sind. Was passiert da mit dem Wasser?

Julian: Es verdampft.

Ich: Genau. Und hier außen. (Ich schraffiere wieder). Ist es sehr kalt. Da wird das Wasser zu Eis.

Julian: Klar.

Ich: So, nur hier dazwischen (ich mache ein Kreuz auf die Erdumlaufbahn) kann Wasser gefrieren, verdampfen oder flüssig sein. Und nur hier haben Pflanzen flüssiges Wasser. Die Pflanzen sind aber diejenigen, die den Sauerstoff für die Luft machen. Ohne Pflanzen, die diese Aufgabe übernehmen, gibt es keinen Sauerstoff in der Luft. Und ohne Wasser gibt es keine Pflanzen.
Ganz am Anfang gab es auf der Erde keinen Sauerstoff, den haben erst die Pflanzen gemacht. - Sauerstoff kann es also nur auf Planeten geben, auf denen das Wasser nicht immer gasförmig oder immer gefroren ist, die den richtigen Abstand zu Sonne haben.

Julian: (deutet auf eine andere Umlaufbahn, die ich nicht schraffiert habe.) Und gibt es noch andere Planeten in dieser Zone?

Ich: Ja, den Mars. Dort ist es recht kalt. Und du erinnerst dich, dass die Menschen versuchen, herauszufinden, ob es Wasser auf dem Mars gibt. Denn mit Wasser und Wärme könnte man auf dem Mars Pflanzen anbauen, die dort Sauerstoff erzeugen. es gibt Sauerstoff auf dem Mars, aber es ist zu wenig für uns zum atmen; er ist zu dünn.

Julian: Man könnte einen Roboter bauen, der funken kann und nur funktioniert, wenn da Sauerstoff ist. dann kann er funken, ob er funktioniert oder nicht und wir wissen, ob es da Sauerstoff gibt oder nicht.

Ich: So ähnlich macht man das.

Julian: Man muss nur aufpassen (deutet auf die Sonne und macht einen Schnitt über den Hals).

Ich: Ja, in die Sonne fallen sollte der Roboter nicht, dann wäre er kaputt.

[Wir waren gestern im Schloss Neuenbürg im Nordschwarzwald, dort wird in einer Reihe begehbarer Zimmer das Märchen 'Das kalte Herz' von Wilhelm Hauff dargestellt.]

Julian (5j 8m): Gell, von dem Märchen konnte man lernen, dass Geld nicht das Wichtigste ist, sondern dass man gut zu anderen Menschen sein soll?

Ich: Ja, das kann man.

Julian (streng): Die zwei Wünsche waren ja auch sehr unvernünftig.

Ich: Ja, das waren sie.

[Der "Held" Hauffs wünscht sich vom Glasmännlein, dass er immer soviel Geld hat, wie der reiche Echeziel - der später im Glücksspiel an den Helden all sein Geld verliert, wodurch sich der Held selbst ruiniert - und eine Glashütte. Das Männlein verweigert - wie es vorher angekündigt hatte - jetzt den dritten Wunsch, da die die ersten beiden unvernünftig sind.]

Julian: Darf man sich vom Glasmännlein nur drei Sachen wünschen, wenn man ein Sonnatgskind ist?

Ich: Das war ein Märchen, in dieser Geschichte ist das so. Ich glaube, dass jeder ein glückliches Leben führen kann. Was wäre denn dein erster Wunsch?

Julian (überlegt): Ein gutes Leben.

Ich: Was ist das?

Julian: Ein gutes, glückliches Leben.

Ich: Und wann ist ein Leben gut und glücklich? Was hättest du dir gewünscht?

Julian (überlegt): Dass ich gesund bleibe. (Pause) Ist das ein guter Wunsch?

Ich: Ja, ich glaube, das ist ein guter Wunsch. Du hast noch zwei Wünsche.

Julian: Dass ich eine Frau habe. Ist das auch gut?

Ich: Ich glaube du wünscht dir, dass du einmal nicht allein bist und dass du eine Frau und Kinder hast, die bei dir sind und dich gern haben. Ja?

Julian: Ja.

Ich: Ich glaube, das ist ein guter Wunsch, niemand sollte allein sein. Was noch?

Julian: Und dass ich ein Haus habe. Ist das auch gut?

Ich: Meinst du, dass man nur mit einem Haus glücklich sein kann?

Julian: Vielleicht nicht.

Ich: Ich denke schon, dass jeder ein Zuhause haben sollte, aber vielleicht muss es kein Haus sein.

Julian: Ja, das denke ich auch.

Julian ist offenbar seit einiger Zeit von dem Begriff 'unendlich' fasziniert.
Es ist 7:05 Uhr. Im Bad beim Anziehen, vor dem Frühstück.

Julian (5 1/2): Du Pappa, leben Menschen eigentlich unendlich?

Ich: Nein, alle Menschen müssen sterben.

Julian (empört): Das ist aber unfair von Gott, das hätte er ja dazusagen müssen.

Ich: Oh, das hat er, Julian, das hat er.

Julian: Ah.

Julian (5j 2m): Gell, Gott ist allmächtig.

Ich: Ja. (Ich muss ja nicht schon wieder die Atheimus-Schiene fahren.)

Julian: Gell, Gott war auch in der Kugel drin.
(Er meint den 'Kern' des Urknalls, wartet meine Antwort nicht ab und redet weiter:)
Dann wäre ja Gott in allem, in uns und in den Steinen und dem Wasser.

Ich: Ja, es gibt Leute, die glauben, dass Gott in allen Dingen ist.

Julian: Und deswegen ist er allmächtig, weil er in allem ist, und alles was überall passiwert passiert macht Gott.

Ich: Kann man sagen, dass wenn Gott in allem ist, dass er dann mächtig ist? Dass er etwas macht oder etwas will?

Julian: Vielelicht nicht. Es passiwert einfach und Gott ist in allem drin.

Ich: Genau. Das ist übrigens eine der wenigen Arten, wie auch ich mir Gott vorstellen kann. Als etwas, das in allem ist und alles zusammenhält. Nicht als eine Art Person. - Aber, was meinst du, wenn Gott in Allem ist, ist er dann auch in den Bösen? [Julian "spielt" aktuell sehr viele Gut-Böse-Geschichten.]

Julian: Von den Bösen bewegt sich Gott weg.

Ich: Moment, das verstehe ich nicht. Wenn Gott in allem ist, dann ist er im Baum, im Stein, in uns und in der Luft. Aber man könnte sagen, dass er sich dann gar nicht bewegen kann. Denn er ist ja überall. es gibt dann keinen Ort, an dem Gott nicht ist.

Julian: Ja, aber von den Bösen bewegt er sich trotzdem weg.

Julian (4j 9m) heute: "Gott hat die Menschen nur gemacht, damit die Engel ein bisschen Film haben. Das könnte sein."

(Wir hatten uns vor Wochen über Roboter unterhalten, die Maschinen sind, die wie Menschen aussehen.)

Julian (4J, 9M): Gibt es Menschen die glauben, dass Menschen nur Maschinen sind?

Ich: Ja, die gibt es.

Julian: Warum glauben die das?

Ich: Manche Maschinen, das weißt du, erzeugen Strom, oder Druckluft oder etwas anderes. Und diese Menschen glauben, dass unsere Gedanken und Gefühle genauso entstehen, wie in Maschinen Strom entsteht. Andere glauben, dass unsere Gedanken und Gefühle nicht von unserem Körper abhängen.

Julian: Ich glaube nicht, dass Menschen Maschinen sind.

Ich: Warum nicht?

Julian: Fas doch mal deine Haut an, sie wackelt, und sie ist weich. Und erst darunter ist es hart.

Ich: Es gibt auch ganz weiche Maschinen, aus Gummi oder mit Gummi überzogen.

Julian: (Julian überlegt) Wo entstehen unsere Gedanken?

Ich: Im Kopf.

Julian: Und das Atmen?

Ich: In den Lungen.

Julian: Es gibt ganz viele Dinge, die wir können, und die können nicht alle in einer Maschine sein.

Ich: Warum nicht?

Julian: Ich habe in einem Film gesehen, wie Roboter aussehen. Die haben so ein gelbes Licht hier oben. (deutet auf seine Stirn) und manche haben an den Händen Greifzangen oder so runde Dinger. Die sehen ganz anders aus als wir. Die können nicht alles.

Ich: Aber es könnte ja sein, dass wir eine andre Art Maschine sind als Roboter.

Julian: Ja. Hm. Wie könnte diese Maschine dann heißen?

Ich: Ich weiß nicht.

Julian: Vielleicht Lebewesen.

Ich: Ja, vielleicht.

Julian: Ich weiß. Wir können keine Maschine sein, weil wir ganz schell rennen können.

Ich: Ein Auto ist auch eine Maschine und es ist sehr schnell. Etwas kann eine Maschine sein, und doch sehr schnell.

(Pause)

Ich: Können wir wissen, ob wir Maschinen sind?

Julian: Nein.

Ich: Aber wir können darüber nachdenken. Menschen, die über so etwas nachdenken, nennt man Philosophen.

Julian: Aber Gott weiß, ob wir Maschinen sind. (Pause) Ich glaube es gibt auch Menschen, die glauben, dass Gott eine Maschine ist.

Ich: Ja, die gibt es.

Julian: Wenn Gott eine Maschine wäre, dann könnte es sein, dass wir auch eine Maschine sind.

Ich: Ja, das könnte sein.

Ich: Julian?

Julian: Ja?

Ich: Ich würde ich gerne etwas fragen.

Julian: Ja?

Ich: Ich finde unsere Gespräche sehr schön. Zum Beispiel das über die Seele, oder über Feuerbestattungen. Darf ich das aufschreiben?

Julian: Ja.

Ich: Darf ich die Sachen auch anderen Leute zeigen?

Julian: Ja, das darfst Du. – Und ich hab eine Idee: Wir machen aus den Geschichten ein Buch, so wie mein Musikschulheft. Ich weiss schon wie ich das bastle. Ich nehm ein langes Stück Papier und ...(ab da wurde es schwer zu merken :-) )

Ich: Vielleicht nehmen wir auch einen fertigen Ordner und Du kannst zu den einzelnen Geschichten Bilder malen?

Julian: Au ja.